Kiel-Wiki Diskussion:Gemeinschaftsportal

Was ist das Gemeinschaftsportal?

Ich finde das Gemeinschaftsportal mit den drei Sachen, die auf der Seite stehen - und die mindestens so gut auf der Hauptseite stehen könnten - völlig verschwendet! Wir könnten es nutzen, um uns über Dinge auszutauschen, die mehr als eine Seite betreffen, und so langsam einen Standard für die Einträge entwickeln, der dann in die Hilfe aufgenommen werden könnte, auf den wir verweisen könnten und der für alle neuen Nutzer*innen nachlesbar wäre.
Z.B. wurde ich gerade drauf hingewiesen, dass ihr irgendwann mal die Verwendung von Slideshows für die Fotos diskutiert und verworfen habt. Wann oder warum, ist nicht mehr nachvollziehbar. Schade eigentlich, man fängt jedesmal wieder bei Null an! --Skw 02:24, 7. Nov. 2020 (MET)

• Ich hatte meine Anmerkungen zur Slideshow in die Diskussion zu einem bestimmten Artikel geschrieben, weil es mir da als etwas aufgefallen war, das offenbar nur diesen Artikel betraf. Ich war mir dabei genau dieses Problems bewusst, dass es eher ein allgemeines Thema ist und da nicht hingehört, sondern hierhin.
  Ich finde es auch richtig, allgemeine Themen an zentraler Stelle, (also hier) zu sammeln. Ich verschiebe die Diskussion von dort darum gleich mal hierher.--M. Hammer-Kruse (Diskussion) 08:43, 7. Nov. 2020 (MET)
  • Können wir, damit das hier nicht allzu voll wird, erledigte bzw. woanders umgesetzte Themen hier löschen? Dann würde ich mit Punkt 5 anfangen, weil es dazu ja inzwischen einen Eintrag gibt.--Skw 16:24, 7. Nov. 2020 (MET)
    • Mit Punkt fünf meinst Du "Kieler Volksmund usw."? Ich meine auch, das kann gelöscht werden, weil das Thema erledigt ist. Da geht es ja nur um den konkreten Namen für das Lemma. Und das Thema ist eigentlich durch.
      Allerdings gibt es wohl auch Themen, die hier nach der Erledigung stehen bleiben sollten. Nämlich solche, bei denen wir grundsätzliche Fragen diskutieren. Z. B. das Thema Gendering oder Fragen zur Referenzierung und Kategorisierung. Also die Diskussion von Regeln und Verfahren für das Wiki. Sonst diskutieren wir sowas alle paar Monate erneut.
      In dem Zusammenhang fragt sich dann aber, ob man Themen, die erledigt sind, vielleicht grundsätzlich nicht löscht, sondern nur in eine Ablage/ein Archiv verschiebt, damit es hier übersichtlich bleibt.
      Gewissermaßen hier die lebenden Diskussionen und im Archiv die (zumindest aktuell) abgeschlossenen und die (vorübergehend oder endgültig) schlafenden Themen. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 19:56, 7. Nov. 2020 (MET)
      • Hab das jetzt mal probeweise umgesetzt - läßt sich ja rückgängig machen! Vieles andere wird sich, wie gesagt, nach der Diskussion mit Verweis in die Hilfe verlagern lassen. Ein Archiv anzulegen wäre sicher gut - da fehlt was, macht aber nix.--Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Tipps und Hinweise

Slideshow

Beim Umwandeln bestehender Galleries in Slideshows ist es wahrscheinlich notwendig, in den Dateinamen die Leerzeichen durch Unterstriche zu ersetzen. Jedenfalls half das um im Artikel Walter Rössler den Werftarbeiter zur Anzeige zu bringen. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 00:09, 11. Nov. 2020 (MET)

• • Weiß nicht, was das war - bei Adolf Westphal funktioniert es bis jetzt, und am Werftarbeiter haben wir dann wohl gleichzeitig gewerkelt!--Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Baustellen

(Die folgenden Punkte habe ich aus Skw (Diskussion) hierher kopiert, weil sie allgemeingültig sind und der Einigung bedürfen. So sind sie leichter auffindbar und können eher öffentlich diskutiert werden.)
Vorschlag: Die Punkte hier oben diskutieren; anschließend unter dem gleichen Titel aus dem Bereich "Baustellen" nach unten herausschieben und dabei die Überschrift um eine Ebene anheben. (Mache === zu ==.)
Mit diesem Verfahren bleiben die fertigen Diskussionen unter dem Baustellenbereich zeitlich von neu nach alt geordnet stehen
--M. Hammer-Kruse (Diskussion) 13:31, 10. Nov. 2020 (MET)

• Danke, dass du das so kurz entschlossen hier rübergeholt hast. Ich hatte es erstmal für mich aufgeschrieben, und es kommt ständig was dazu ... Grundsätzlich ist dein Vorgehen sinnvoll, aber was nachher wirklich stehenbleiben muss, sollte im Einzelfall entschieden werden. Sonst wird es hier doch zu voll.--Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Geschlechtergerechte Sprache

Ich weiß, die mag nicht jeder, und man (frau ...) kann es sicher übertreiben. Ich finde sie aber absolut nicht überflüssig, sondern wichtig, um Frauen mit in den Kopf zu rücken. Mit etwas Phantasie müssen Texte auch nicht unlesbar werden wie Gesetzestexte. Ich hab einen Anfang gemacht und die Kategorie:Unternehmer*in geschaffen. Immerhin sind schon zwei Frauen drin - bei der einen rätsele ich allerdings noch, warum!--Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Was wird verlinkt, was nicht?

Unklar

• Vorschlag zur Annäherung an Verlinkungsregeln:
  1. Sinnvollerweise nur etwas, was auf weitere Informationen führt, die im Zusammenhang mit dem verlinkenden Lemma von Interesse sein können.
  2. Durchaus aber auch Stichworte, zu denen es noch keinen Artikel gibt, wo es aber Sinn ergibt, einen zu schaffen.
  3. Nicht sinnvoll ist es jedoch, jedes Wort im Text zu verlinken nur weil sich kiel-wiki irgendwo oder -wie damit beschäftigt.
  4. Und ebenso wenig ist es sinnvoll bei Begriffen, zu denen es keinen Artikel gibt, aber auch in absehbarer Zeit aus unterschiedlichen Gründen keinen geben wird.
  
  Beispiele (der Reihe nach zu den obigen Punkten):
  1. Bei der Baustraße auf die Schleswig-Holsteinische Erhebung zu verlinken, ist sinnvoll.
  2. Dass bei der KVG der VRK rot verlinkt ist, halte ich für sinnvoll. Nach dem Motto: Sollte endlich mal jemand anlegen, wird Zeit.
  3. So wäre es sinnfrei, einen Link [[Kategorie:Straße|Straße]] zu setzen, wenn irgendwo im Texfluss das Wort "Straße" auftaucht. Ein Dauerbrenner ist dabei auch die Verlinkung des Wortes "Kiel". Das ist überflüssig und überdies albern, weil sich sowieso alles in kiel-wiki um Kiel dreht.
  4. Auch nicht sinnvoll ist es, bei der Aufzählung von Firmen in einer Straße jeden Firmennamen in eckige Klammern zu setzen. kiel-wiki wird es nicht leisten können, das flächendeckend umzusetzen; wo sollen denn die vielen Artikel zu allen Kieler Firmen herkommen? Und wer will die pflegen bei den vielen Firmen, die nach einem Jahr schon wieder verschwunden sind? Das soll nicht heißen, das man eine Firma dort nicht verlinken darf. Aber nur, wenn ein eigener Artikel dafür schon besteht oder zeitgerecht geschaffen wird. Ansonsten pflege ich, lediglich die externe Webseite der Firma zu verlinken. Eine Diskussion dazu hatte ich vor einem Dreivierteljahr bei der Lutherstraße. Steht da noch unter "Diskussion".
  
  Datumsangaben in Artikeln pflege ich nur zu verlinken, wenn ich den Sachverhalt zu dem der Artikel das Datum nennt, auch gleich im Kalender eintrage. Beides (Verlinkung und Kalendereinträge) unterlasse ich bei Ereignissen, die meiner Ansicht nach nicht interessant für den Kalender sind. Ebenso unterlasse ich es, bei einer Aussage "Die Firma wurde Ende 1944 ausgebombt", auf das Jahr 1944 zu verlinken. Denn was interessieren in diesem Zusammenhang die übrigen Ereignisse des Jahres 1944? Beim Datum der Einstellung des Straßenbahnverkehrs (4. April 1945) sehe ich das schon anders. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 15:33, 10. Nov. 2020 (MET)

• • Uff! Wo fange ich an? Im Wesentlichen kann ich dir zustimmen, manchmal nicht ganz. Der Bezug zu Kiel scheint nicht immer wichtig zu sein. Ich hab mich z.B. gewundert, dass Adolf Westphal auf der Seite seiner Straße nicht verlinkt war, aber das hing vielleicht mit der Weiterleitungsseite zusammen.
    VRK: Könnte man ggf. auch als Unterpunkt in die KVG aufnehmen.
    Kiel: Sehe ich nicht ganz so, denn es gibt ja einen Eintrag "Kiel", der auch noch durch einen Kurzdurchgang durch die Stadtgeschichte ergänzt werden könnte, damit man vielleicht das eine oder andere besser einordnen kann. Ich hab dazu allerdings auch nicht wirklich Zeit! Ich stimme dir aber zu, dass der Name bei weitem nicht jedesmal verlinkt werden muss, sondern nur, wenn die Kiel-Seite dann auch zusätzliche Informationen zum Thema birgt. Noch schlimmer wird es, wenn da "Kiel (Schleswig-Holstein)" steht - beides separat verlinkt. Das scheint mir in der Tat zuviel des Guten.
    Firmennamen: Seh ich auch so! Wenn jemand sich aufgerufen fühlt, die Geschichte eines Geschäfts aufzuschreiben, läßt sich der Link immer noch setzen. Wir müssen aufpassen, dass wir nicht vorwiegend als Werbeseite für Kieler Unternehmen wahrgenommen werden. Über die Pinasse würde ich allerdings gelegentlich gern mal was schreiben ...
    Daten verlinken: Seh ich auch etwas anders. Im Kiel Wiki ist das natürlich ein größeres Problem als in der SPD-Geschichtswerkstatt, weil die Daten breiter gestreut sind. Aber manchmal ist es tatsächlich interessant, festzustellen, was um ein Ereignis - etwa "Ende 1944 ausgebombt" - herum noch los war. Bei vielen erwähnten Daten ist der Sinn der Eintragung in die Jahresseite aber in der Tat fraglich: Wenn das Todesdatum von Adolf Westphal drinsteht, muss wohl nicht auch noch seine Trauerfeier eingetragen werden.--Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Schrift der Infoboxen größer?

Zu klein für Menschen mit Sehbehinderung

• Dann werden sie entweder breiter oder länger. Beides wäre nicht gut, weil sie dann den Artikel erschlagen. Ist es vielleicht möglich, sie auf Wunsch zu vergrößern, etwa mit einem Plus-Button oder automatisch, wenn der Mauszeiger drauf zeigt? --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 17:14, 10. Nov. 2020 (MET)

Kategorie: Verein ohne Bild

Bei vielen stimmt die Kategorie:Verein ohne Bild nicht mehr, es gibt aber keine Möglichkeit, das Bild als Eintragsbild zu deklarieren.

• Das ist ein technisches Problem. Ich glaube, da ist Steffen schon mal dran verzweifelt. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 17:14, 10. Nov. 2020 (MET)
  • Stimmt, bei den Personen gibt es diese Möglichkeit auch nicht - aber bei irgendeiner Vorlage ist sie mir über den Weg gelaufen!--Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Inkonsequenz bei Eintragungen zu Straßennamen

Manchmal Einleitungssatz, meist Beginn sofort mit "Geschichte".

• Ein wiki-Artikel sollte, wo es möglich ist, im ersten Satz das Lemma benennen und definieren oder zuordnen. (Definieren: Die Kieler Woche ist eine jährlich stattfindende Segelregatta, die ...; Zuordnen: XYZ ist ein Kieler Unternehmer.
  Ich habe mich bisher bemüht, wo ich Straßen ohne geeigneten Einleitungssatz vorfand, einen zu ergänzen. Aber da gibt es sicher noch etliche, bei denen das noch geschehen kann. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 17:14, 10. Nov. 2020 (MET)
  • Ok, wenn ich das weiß, kann ich da mithelfen.--Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Kategorie:Personen

auflösen, in Kategorie:Person überführen, Fotos entsprechend kennzeichnen

• Die laufen beide parallel, die Einzahl ist aber korrekter, deshalb würde ich das nach und nach korrigieren. Ein Foto wird auf der Kategorieseite nur angezeigt, wenn die Kategorie auf der Dateiseite vermerkt ist; das wäre also auch wichtig.--Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Titel von Fotos

mit funktionsgerechten Titeln versehen, ggf. vollst. Eintrag Stadtarchiv ergänzen, Kategorien überprüfen

• Gerade wenn sie auf den Kategorieseiten auftauchen, finde ich das Fehlen aussagekräftiger Bildtitel störend, weil dann ja kein Bezug zum Eintrag besteht, für den das Foto mal hochgeladen wurde. Bsp.: "Altenzentrum" unter "Unternehmen", oder nur eine Nummer.
  Da wir sehr viele Fotos vom Stadtarchiv haben: Es wäre m.E. sehr wichtig, dass die Infos, die jeweils mit dem Foto angeboten werden, auch übernommen werden, weil sie sonst weg sind. Ganz schlimm wird es, wenn man dem Foto die Nummer, unter der es heruntergeladen wurde, als Bildtitel läßt. Diese Nummer hat keinerlei Bedeutung und erlaubt es nicht, das Foto in der Datenbank des Stadtarchivs wiederzufinden. Die einzig sichere Methode dafür ist, die fünfstellige Signatur aus der Verzeichnung zu übernehmen. Wenn z.B. jemand ein Foto beim Stadtarchiv bestellen will, muß man ziemlich suchen!
  Die Kategorien sind dagegen eher "nice to have". --Skw 01:30, 11. Nov. 2020 (MET)

Slideshow

(Ursprünglich in Diskussion:Holstenbrücke, hierher verschoben) --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 08:43, 7. Nov. 2020 (MET)

Die Slideshow hatte Steffen (oder war es Patrick) schon einmal probeweise irgendwo verwendet. Aber ich meine, wir hatten nach einer Diskussion davon Abstand genommen. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 21:10, 6. Nov. 2020 (MET)

• Schade! Ich finde sie besser, weil die Bilder größer sind und durchgesehen werden können, ohne dass man alle einzeln anklicken muss. Man könnte sogar beides einsetzen, Slideshow und darunter alle Fotos, die darin zur Verfügung stehen.--Skw 02:11, 7. Nov. 2020 (MET)
  • Es war Steffen. Hier findet sich die Diskussion dazu: https://www.facebook.com/groups/1739019826328176/search/?q=slideshow
    Das Argument, war vor allem, dass bei hochformatigen Bildern Bildtext und Bedienbuttons nicht gleichzeitig auf den Bildschirm passen, so dass man viel scrollen muss. Aber das scheint gelöst zu sein; jetzt werden alle Bilder gleich hoch dargestellt, so dass es wieder passt. (Vgl. Artikel Autobahn 215, da ist ein Hochformat-Bild dabei.)
    Slideshow und darunter die Galerie geht ja auch (mittlerer Button der Slideshow schaltet die Galeriedarstellung zu bzw. weg.
    So wie es jetzt ist, finde ich's gut und habe keine Einwände. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 02:31, 7. Nov. 2020 (MET)#
    • Klasse, danke! Ich hätte mich an der Diskussion auch gar nicht beteiligen können, selbst wenn ich schon dabei gewesen wäre, da ich die Nutzung sozialer Netzwerke verweigere. Aber wenn das gelöst ist, kann man die Slideshow ja nach und nach auf den Seiten umsetzen und auch in die Hilfe schreiben.--Skw 16:24, 7. Nov. 2020 (MET)

Umbenennungen

Es hat sich im laufe der Jahre gezeigt, dass Umbenennungen von Strassen und Plätzen meistens nicht angenommen wurden, zumindestens bei den Menschen, die mit diesen Namen aufgewachsen sind. Die Akzeptanz fand erst 2 Generationen später statt. Wenn man mit der Person von Hindenburg geschichtlich nicht einverstanden ist, ist das für mich nachvollziehbar, aber auch dann, und gerade dann, sollte man diese Person in der Erinnerung behalten. Hilfreich ist in jedem Fall eine kleine, erklärende Tafel als Zusatz an den Strassenschildern.Wir müssen uns an alle Facetten unserer Geschichte erinnern, seien es die guten oder auch die schlechten..... -- Nordlicht139 12. Nov. 2013

Übersichtlichkeit

Es würde die Übersichtlichkeit der "Letzten Änderungen" ganz erheblich verbessern, wenn sich alle Teilnehmer die Mühe machen wollten, ihre Bearbeitungen in der Zeile "Zusamenfassung" mit ein oder zwei Stichworten kurz zu kommentieren. Ender (Diskussion) 07:46, 20. Feb. 2014 (CET)

Kieler Volksmund, Kieler Snack, Kieler Idiome, Kielerisch

Gelöscht 8.11.2020. Siehe jetzt: Kieler Volksmund